Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
ПЛОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ - сколько населения на квадратную милю 

какую средняя плотность вы хотите?
деревни по 100 человек на расстоянии 50 миль (80 км) 0%  0%  [ 0 ]
деревни по 100 человек на расстоянии 20 миль (30 км) 0%  0%  [ 0 ]
деревни по 100 человек на расстоянии 10 миль (15 км) 50%  50%  [ 1 ]
деревни по 100 человек на расстоянии 5 миль (8 км) 0%  0%  [ 0 ]
деревни по 100 человек на расстоянии 3 миль (5 км) 50%  50%  [ 1 ]
деревни по 100 человек на расстоянии 2 миль 0%  0%  [ 0 ]
деревни по 100 человек на расстоянии 1 мили 0%  0%  [ 0 ]
деревни по 100 человек на расстоянии 0.5 мили 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 2

ПЛОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ - сколько населения на квадратную милю 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 20:02
Сообщения: 2099
Всего постов: 2000+
Сообщение ПЛОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ - сколько населения на квадратную милю
Навеяно размышлениями Фокса.
Предлагаю обсудить и "канонизировать" среднюю плотность населения в Новой Альгарии.

RedFox пишет "Я взял средней плотностью для Аль-Хашими 100 человек на квадратную милю. Это выше среднего для средневековья".

Для удобства я пересчитал это в несколько другой вид. Т.к. 50-70% населения живёт в деревнях (это до века индустриализации), то основная единица - деревня или городок. Потому плотность мне удобнее и интуитивнее всего представить в виде расстояния между такими деревушками. Т.к. заселение земель не 100%, то заселяются преимущественно плодородные области. А размер деревни обеспечивается минимальным набором нужных профессий для самообеспечения (кузнец, кожевник, гончар, доярка, пастух, ...) - пусть для определенности 100 человек с детьми.

Потому плотность выражаю средним расстоянием между ближайшими деревнями.
Если в вашем представлении деревни не по 100 человек, а другие - пересчитывайте в расстояние деля увеличение на 1.4 (корень из 2). Т.е. ваша деревня 200 человек (*2) - то расстояние домножаем на 2 / 1.4. Если 30 человек - то расстояние 0.3 / 1.4. Вроде не ошибся в подсчётах :)

Саму плотность я подсчитаю чуть позже.


30 авг 2010, 16:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 20:02
Сообщения: 2099
Всего постов: 2000+
Сообщение 
Вот я представляю деревни 40 человек на расстоянии 5 миль - значит (40 / 100) * 1.4 * 5 миль = 3.2 мили
--- голосую за "деревни по 100 человек на расстоянии 3 миль (5 км)" как наиболее близкое


30 авг 2010, 16:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 20:25
Сообщения: 864
Всего постов: 750+
Сообщение 
Э-э-э-э-э. Так. Меня немного переклинило подходом.

Плотность в разных местах разная. Например, на торговом острове с рыболовами - она будет запредельно высокой, а у серых в горах плотность будет небольшой. Вне зависимости от маштаба там только 20 крепостей на весь хребет - все остальное пространство - это
Изображение
Соответственно, плотность должна варьироваться.



Собственно мне хочется узнать : а что подразумевается под "желаемой средней плотностью"? И как это будет влиять на мир?

UPD :
1. Урбанизированность у ящеролюда, хумансов/орков и высоких эльфов - имхо сильно отличается.
2. 40 человек, это 4 дома, в каждом из которых семья из 10 человек. Или 5 домов, с 8 в каждом доме.
_________________
"Gee, Brain, what do you want to do tonight?"
"The same thing we do every night, Pinky - try to take over the world!"


30 авг 2010, 17:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2009, 16:19
Сообщения: 854
Всего постов: 1000+WWW
Сообщение 
Есть хорошая статейка на эту тему.
http://www.rpg-zone.ru/index.php?showtopic=1337
у меня есть табличка в экселе считающая по этой статье. если интересно могу скинуть, там в принципе не сложно.
Автор явно разбирался в этом вопросе.

_________________
Мульты: Дарзаг, Дерст, Дримо, Михайло.


30 авг 2010, 17:44
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2010, 22:04
Сообщения: 144
Всего постов: 300+WWW
Сообщение 
Как правильно указал Лис - разные общества по разному распределены по своей территории. Боюсь, придётся как минимум группировать Людей, Эльфов, Орков, Дварвов и т.д. а то и вычислять норму жителей на километр.для каждой расы. Орки, люди и прочие живущие на земле в однц группу. Гновы, дварвы и прочие норные в другую. Эльфы все в третью(?). И т.д. Те же ящеры в основном привязаны не к территории, а к водным преградам, там тоже по другому считать надо.

_________________
Дом солнца в переулке - Ашиякс
Пир во славу героев! - Бегро.


30 авг 2010, 18:03
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 20:25
Сообщения: 864
Всего постов: 750+
Сообщение 
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Вот смотрю я на нее и чую, что где-то что-то подобное уже видел. Но давно и точно не на черном фоне. Поиск в гугле выдал несколько аналогичных переводов в более "светлом" виде, у некоторых из которых даже удобочитаемая таблица профессий.

В общем статья довольно правильная. Отмечу, что автор считает "средней" деревню с 700 населения. Насчет 700 лично я не уверен, но население точно должно быть больше 100, если это не глухой фронтир и не хутор около настоящей деревни.

greyone : я думаю правильней группировать по уровню развития (1, 2 и 3) и делать поправки для разной местности.
1 - высокий (дварфоэльфы)
2 - средний (орки/хумансы)
3 - низкий (багберы/ящеролюд)

Но, имхо, вводить плотность для всех рас не обязательно. Еще раз пну моих эльфов. Даже с поправками на горную местность, введение стандартной плотности будет подразумевать, что они освоили горы аграрно (как в Андах, ступенчатые плантации), чего абсолютно точно не происходит.

_________________
"Gee, Brain, what do you want to do tonight?"
"The same thing we do every night, Pinky - try to take over the world!"


30 авг 2010, 18:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2010, 22:04
Сообщения: 144
Всего постов: 300+WWW
Сообщение 
RedFox писал(а):
по уровню развития

думаешь? тёмные и высшие эльфы с дварвами примерно одного уровня развития (кажись) но там плотность отличается. народов не так много - лучше давайте решим по каждому отдельно.

_________________
Дом солнца в переулке - Ашиякс
Пир во славу героев! - Бегро.


30 авг 2010, 19:29
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2009, 16:19
Сообщения: 854
Всего постов: 1000+WWW
Сообщение 
RedFox писал(а):
В общем статья довольно правильная. Отмечу, что автор считает "средней" деревню с 700 населения. Насчет 700 лично я не уверен, но население точно должно быть больше 100, если это не глухой фронтир и не хутор около настоящей деревни.

деревня в 700 человек это 100 домов по 7 человек или 70 домов по 10
35 домов с двух сторон улицы....
не так уж много...

В общем статья дает возможность манипулировать числами на какой то основе.

Те же серые эльфы могут ставить плотность населения например 25/на кв милю
и распредеелние хутора/деревни/городки/города/мегаполисы
поменять с 2/89/6/3 на напимер 5/1/94/0
В общем даст начальную точку отсчета

Цитировать выделение:
лучше давайте решим по каждому отдельно.

+1

_________________
Мульты: Дарзаг, Дерст, Дримо, Михайло.


30 авг 2010, 19:38
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 20:25
Сообщения: 864
Всего постов: 750+
Сообщение 
Дэш писал(а):
Те же серые эльфы могут ставить плотность населения например 25/на кв милю и распредеелние хутора/деревни/городки/города/мегаполисыпоменять с 2/89/6/3 на напимер 5/1/94/0 В общем даст начальную точку отсчета

У южных серых эльфов вся демография уже есть (урбанизированность 100%) : 20 крепостей, в каждой примерно 10.000 эльфов. Вне крепостей эльфы практически не встречаются - только в командировках/патрулях или как эмигранты/изнгнанники. В общем еще тысяч 5 южных горных по всей Альгарии.

У северных серых широко используется рабский труд, и как оно там выглядит я не очень представляю. Судя по всему - серых на территории серых процентов эдак 30.

Имхо - плотность подходит для всех хумансов, высоких, диких и лесных эльфов, гномов, хобгоблинов, орков и гноллов. В общем "стандартных" рас. С разными коэффициентами, естественно. Т.е. по каждому отдельно, но имея общие принципы, чтобы не получалось ереси, что у кочевников плотность населения выше, чем у тех же высоких эльфов.

+ насчет применимости плотности к дварфам не уверен. Аналогично - багберы с их мореходностью и рыболовством.

_________________
"Gee, Brain, what do you want to do tonight?"
"The same thing we do every night, Pinky - try to take over the world!"


30 авг 2010, 20:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2010, 22:04
Сообщения: 144
Всего постов: 300+WWW
Сообщение 
RedFox писал(а):
как оно там выглядит

Да как обычно. Есть рабы-работники, есть рабы надсмотрщики. Первым почёт, миска супа и нож в печень в шахте, вторым кнут, дневная норма выработки и кандалы.

Тогда для каждой расы давайте выделим параметр, определяющий количество населения. Для тех-же кочевников - это размер территории, для людей - это размер территории, пригодной для проживания. Для бегберов - длина побережья+какая-то часть суши. От этого параметра и будем плясать.

_________________
Дом солнца в переулке - Ашиякс
Пир во славу героев! - Бегро.


30 авг 2010, 21:43
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 20:25
Сообщения: 864
Всего постов: 750+
Сообщение 
greyone писал(а):
Да как обычно. Есть рабы-работники, есть рабы надсмотрщики. Первым почёт, миска супа и нож в печень в шахте, вторым кнут, дневная норма выработки и кандалы.

Я про демографию : поселки/города и способ получения еды.

Кстати, северным горцам с их рабами вроде Ловфул Гуд светит как основной элаймент.

_________________
"Gee, Brain, what do you want to do tonight?"
"The same thing we do every night, Pinky - try to take over the world!"


30 авг 2010, 23:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2009, 11:44
Сообщения: 2907
Всего постов: 2000+WWW
Сообщение 
Вообще-то плотность населения считается на 1 кв км/милю. Т.е. предложенное измерение неадекватно и неудобно.

_________________
Две стороны одной монетки ****
Дом солнца в переулке ***
Долина Чародея **
Танец на мосту *
wh За пригоршню золотых *
wh Выше стропила, плотники! *


01 окт 2010, 16:26
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu[bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Hopesland Рейтинг Ролевых Ресурсов
Powered by phpBB