Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Что-то про историю 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 20:02
Сообщения: 2099
Всего постов: 2000+
Сообщение 
А новый континент / остров?


17 июн 2010, 13:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 20:25
Сообщения: 864
Всего постов: 750+
Сообщение 
Давай я доделаю список отличий, а потом посмотрим - будет ли смысл делать копию континента (т.к. процентов 80% я думаю использовать).

_________________
"Gee, Brain, what do you want to do tonight?"
"The same thing we do every night, Pinky - try to take over the world!"


17 июн 2010, 18:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 20:02
Сообщения: 2099
Всего постов: 2000+
Сообщение 
Да, давай! Но в любом случае что-нить придумаем.


18 июн 2010, 09:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2010, 22:04
Сообщения: 144
Всего постов: 300+WWW
Сообщение 
Итак. Я попытался подбить историю ящеров под данные Мышеловом года. Получилость так:
Летопись
В войне драконов и гигантов ящеры сражались на стороне драконов наряду с иными чешуйчатыми расами. Их использовали, как грубую боевую силу, пушечное мясо и рабочий расходный материал. За эту службу драконы поддерживали у ящеров какой-то уровень культуры, поставляли им обмундирование, обучали обустройству поселений.

0 - 1000 - Серое тысячелетие. Ящеры, оставшись без хозяев находятся в замешательстве и панике. Тысячелетнее служение драконам тормозило самостоятельное развитие их общества, и теперь они стремительно деградируют, теряя элементы культуры, позаимствованные от своих бывших хозяев. Нет восстановления повреждённого оружия, доспехов, городов, теряется связь между дальними поселениями, упрощаются социальные отношения, теряется письменность, упрощается язык. Происходит стремительный откат от вассального феодализма к первобытнообщинному строю.
Ящеры превращаются в группу родов и семей, которые заняты лишь вопросами выживания вида. Парадигма «Выживание через служение» полностью дискредитирована. Образуется идеологический вакуум в котором тонет любая попытка развития общества.

1205 – Хаос, царивший в течение тысячи лет начинает утихать. Ящеры сталкиваются с иными разумными видами, развитыми как больше, так и меньше их. Первые стычки за территорию с иными разумными. Начинается смена парадигмы на «Выживание через уничтожение», которая требует уничтожить любого, кто представляет угрозу существованию вида. Благодаря обретённой идеологической почве появляется устойчивая социальная структура, одомашниваются некоторые виды растений. На этом этапе происходит разделение ящеров на три рода. Племена укрупняются, начинается формирование племён такими, какими они известны сегодня. Понемногу расширяются владения разных племён. Обнаружены первые заброшенные поселения странно знакомые по очертаниям строений.

1350 – Ящеры полностью сменяют парадигму. Границы племён постепенно расширяются к западному океану, и южному морю.

1500-1700 – Война Змеи. Ящеры обнаруживают, что они не единственные из слуг драконов остались в живых. На острове, который отделяет от континента южное море, проживают наги. Кроме того в джунглях, западнее территорий ящеров наги организовали колонию, куда постепенно переселяются. Ненавидящие наг ещё со времён служения драконам ящеры, не сдерживаемые более хозяевами и подхлёстываемые новой парадигмой существования, опустошают территории наг, неся огромнейшие потери при переправе на их остров и ведя там боевые действия.
В течении 300 лет ящеры собравшись с силами практически стирают с лица земли расу наг, но и сами они практически уничтожены. Оставляя недобитыми считанные тысячи противников, ящеры возвращаются в свои исконные земли и начинают восстанавливать численность. Их территория стремительно сжимается.

1700-1800 – Ящеры начинают продвигаться в незнакомые территории на севере, занятые людьми. Не вступая с людьми в переговоры, ящеры стараются вырезать их под корень.

2000-2500 – Разросшиеся до неимоверного количества, восстановившие свои территории и занявшие всю южную часть континента между трёх океанов, научившиеся делать простейшие орудия из камней и дерева ящеры начинают экспансию. Их армии, сметая всё на своём пути, выходят к внутреннему морю, огибают его с двух сторон и попадают в самый разгар Войн Опустошения. Попав в родную для себя стихию они, не задумываясь, хаотично и безжалостно вносят свою лепту в эту кровавую мясорубку.

2701 – К заключению Мира Крови, ящеры опять практически уничтожены как вид, и снова отступили в свои родные земли. Начинается вторая мучительная для народа смена парадигмы на «Выживание через умение». Основная идея парадигмы состоит в том, что для выживания необходимы знания. Ящеры начинают потихоньку восстанавливать забытые знания и умения. Одновременно повышается общий культурный уровень, уменьшается агрессия.

2850-3200 – Ящеры начинают сталкиваться с людьми-кочевниками, живущими в степях и пустынях севернее и восточнее. Изначально люди не вступают в переговоры и убегают, либо пытаются вступать в бой, но постепенно отношения налаживаются вплоть до торговых. На этом этапе начинают различаться отношения племён ящеров к пленным и торговле с чужеродными. Племена, ведущие торговлю оснащаются плохонькими, но уже железными орудиями труда, оружием и доспехами.

3200-3210 - Страшная засуха обрушивается на степи. Племена людей вытесняют ещё не окрепшие племена ящеров вплоть до горного хребта.

3220-3350 – Постоянные войны ящеров с бывшими людьми из степей, осевшими на земле. На стороне людей выступают Ракшасы. Попытки ящеров отвоевать земли обратно оканчиваются неудачей.

3350-3450 – Ящеров начинают нанимать заинтересованные в усилении контроля над регионом серые эльфы. Некоторые племена не идут на контакт, другие наоборот охотно участвуют в привычных боевых действиях против людей и Ракшасов.

3500 – В результате постройки «Стены слёз» ящеры оказываются изолированными с севера от остальной части материка. Они начинают расселение на юг, но встречают сильное сопротивление дикой природы и разнообразных разумных племён. В обществе ящеров постепенно зарождается идея парадигмы «Выживание через сотрудничество». Основная идея возникает после взаимовыгодной войны с серыми эльфами против людей и Ракшасов. Эта идея состоит в том, что для выживания необходимо найти союзников, с которыми отсутствуют конфликты интересов.

3554 - Наши дни. Мир на перепутье.


Основные вопросы:
1) При расмотрении этой темы я заметил что некоторые года конфликтуют с основной идеей, представленной в этой теме. Так, например, если принять время построения "Стены слёз" (2555 - 2649), то ящеры никак не могли принять участие в войне Опустошения (2484-2701) ибо во время войны типа все-против-всех строить стену размеров с великую китайскую мне представляется сложным. Надо поправить.
2) Я начиная с 2850-го года связываю историю ящеров с иными народами. Надо чтобы люди, отвечающие за Ракшасов, южные племена людей и Серых эльфов глянули - нет ли каких-то возражений.

Естественно жду комментариев и предложений.
_________________
Дом солнца в переулке - Ашиякс
Пир во славу героев! - Бегро.


25 авг 2010, 23:16
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 16:06
Сообщения: 1652
Всего постов: 2000+WWW
Сообщение 
На мой взгляд, тебе нет нужды четко связываться с войной крови опустошение и миром. Эти события ввезено больше затронули север, а не юг континента. На юге нужна своя история для ящеров, ракшасов эльфов и прочих.

_________________
Мои мульты: Эрвин ван Рэйн, Альгар, Эшгран, Шагриз


25 авг 2010, 23:43
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 20:25
Сообщения: 864
Всего постов: 750+
Сообщение 
greyone писал(а):
занявшие всю южную часть континента между трёх океанов, научившиеся делать простейшие орудия из камней и дерева ящеры начинают экспансию. Их армии, сметая всё на своём пути, выходят к внутреннему морю, огибают его с двух сторон и попадают в самый разгар Войн Опустошения. Попав в родную для себя стихию они, не задумываясь, хаотично и безжалостно вносят свою лепту в эту кровавую мясорубку.
Круто. Эпично. Тем не менее - рекомендую ограничится югом. Если хочешь великого похода, то надо хотя бы какую-нибудь империю состряпать на скорую руку. В теории могу пропустить в определенный момент орду ящеролюдов сквозь горы. Но смысла особого не вижу.

На юге сначала будут внутренние разборки между эльфами. Ящерам можно поучаствовать - их пригласят будущие дроу и даже откроют ворота в паре цитаделей. Потом, на том же юге, окажется заперта целая армия серых эльфов (диверсия дроу). Можно продолжать развлечения, устроив полномаштабную войну (длинноухие ее переживут). Далее, серых эльфов загонит под землю экспедиционный корпус дуэргаров. С ним тоже можно поиграть в "догони меня копье". В качестве бонуса возможно сотрудничество с длинноухими партизанами. Ящеры эльфам - хавчик, эльфы им - кольца всевластья и Элберет Гилтониель. Т.е. повод заиметь пару артефактов.

В теории, заключительная мясорубка "эльфы/люди/гноллы против дуэргаров" я думал устроить где-нибудь на севере Белых гор, но немалая часть боев все равно будет на юге.

greyone писал(а):
Постоянные войны ящеров с бывшими людьми из степей, осевшими на земле. На стороне людей выступают Ракшасы.
Араншапур не граничит с ящерами. Разве что, как в анекдоте будет Финляндия воевать с Китаем. Кроме того "бывшие люди" - звучит подозрительно. Предлагаю "бывшие кочевники".

1. Участие в Войне Драконов.
1.1. Причины потери уровня развития надо проработать, т.к. дварфоэльфы его не потеряли. Вообще благодатное поле для развития конспирологии о Хитром Плана драконов.
1.2. "Иные чешуйчатые расы" - это только наги?
1.3. Обмундирование? В тропиках? Сделанное драконами? Предлагаю заменить на амуницию/оружие или еще что-нибудь в таком духе. В данный момент у меня перед глазами стоит картинка - десяток драконов сидят и вяжут шерстяные носки ящеролюдам. Ма-а-аленькими спицами. В общем драконам проще научить как делать, а не самим терять время. Кроме того - сколько огров загрызет средний дракон за то время, пока склепает кирасы/топоры для ящеров?

2. Серое тысячелетие.
2.1. "Тысячелетнее служение драконам" - война длилась 5 тысяч лет. Эта 1000 лет точная цифра, или просто оборот такой?
2.2. Деградация. См. пункт 1.3. - сомнительно, что драконы делали ящеролюду оружие. Скорее разговор идет про развал системы. Т.е. часть ящеров умеет добывать руду, другая - выплавлять, третья - ковать, четвертая - сражаться. Уход драконов разрушил систему, в итоге либо добытой руды нет, либо есть, но плавильщиков нет, либо и те и другие есть, но ковать некому. Это если упрощенно. Вообще - продолжение ХитроПлана.
2.3. Социальный откат - надо это поразвивать. Имхо, в первобытно-общинный строй лучше падать с более высокого уровня, нежели с феодализма. В крайнем случае откат можно привязать к падению прогресса. Все по Марксу : с падением эффективности производства рабский труд становится невыгоден. ^^
2.4. Идеологический вакуум долго не существует. Тем более 1000 лет. Скорее появляются различные секты, которые способствуют фрагментированию ящеров. Религиозные войны где-нибудь в районе 300-х годов тоже неплохой вариант.

3. 1205 год
3.1. Иные разумные виды - кто? Тем более, те что более развиты. Экспедиция с севера? У наг магия врожденная.
3.2. Идеологическая почва (предполагаю, что единая) - надо уточнить какая и откуда взялась.
3.3. Разделение на виды - так быстро не получиццо. Разве что евгеническая программа, смена поколений каждый год и особая, уличная магия. Усиленно советую оставить формирование разных видов ящеров в далеком прошлом. Алек, если читаешь - это и к орогам относится. За пару тысяч лет столько изменений в геном не впихнуть без магии.
3.4. "странно знакомые по очертаниям строений" - не уловил. Не говоря уже о врожденных архитектурных предпочтениях. Сколько там, 50 поколений сменилось? А все помнят? О.о

_________________
"Gee, Brain, what do you want to do tonight?"
"The same thing we do every night, Pinky - try to take over the world!"


26 авг 2010, 00:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2010, 19:58
Сообщения: 97WWW
Сообщение 
Алек писал(а):
своя история

Ок чё-нить придумаю.

RedFox писал(а):
рекомендую ограничится югом

их тогда маловато будет. кроме того что может погнать их на север, если занят только юг и есть ещё восток и запад. да ещё погнать на войну на уничтожение. ИМХО только полная колонизация земель

RedFox писал(а):
пропустить в определенный момент орду ящеролюдов сквозь горы. Но смысла особого не вижу

аналогично

RedFox писал(а):
Араншапур не граничит с ящерами

эпикфейл. новая карта, все дела. просто отменить этот момент и всё.

1.1+1.3+2.2.+2.3 Ну ящеры сами по себе дикари были при драконах. Те тупо брали ящера, одевали его в броню, сделанную теми же нагами и отправляли в бой. С падением драконов ящеры вернулись к тому, с чего они начинались.
Можно сделать чтобы раз в сто лет прилетал кто-то чешуйчатый и говорил что-то типа, "ждите ответа, мы скоро будем". И так тысячу лет. Потом перестал прилетать, ящеры поняли что это кидалово и начали развиваться. Как вариант. Им просто не давали технологий производства железа, изготовления брони и т.д. Дома строить их тоже не учили, теб лолее что они сами в этом плане неприхотливы.
Откат растяну на пару столетий, пока были запасы железных вещей и т.п.

1.2 В серпенте ещё кто-то есть, но я предлагаю оставить их в забвеньи. Типа их полностью исстребили в войне.

2.1. А ты угадай... Если драконы повелевали ящерами 10К лет как это назвать? Многотысячелетнее? Кривовато.

2.4 Ну смена парадигмы - тоже не сильно быстрый процесс. 400 лет они ждали, ещё 300 они надеялись ещё 200 бились головой об стены в отчаяньи, ещё 100 потихоньку вымирали, потом за 200 лет вызрела новая парадигма. Ещё за 150 она охватывает все племена.

3.1 Твои любимые люди-слоны, люди-грибы и разные сорта людей-рыб.

3.2 Ну так новая парадигма и есть.

3.3 Хорошо, онесём в прошоле, оставим на уровне легенд,

3.4 Ну я тут опять же про наг думал. Дело в том, что Наги по моим прикидкам были под драконами но управляли ящерами. И очень даже не по доброму управляли. Так не по доброму ,что предания об этих тварях дожили до нынешних днях практически неизменёнными в виде "хорошая нага - мёртвая нага". Это объясняет почему ящеры их убили такой ценой ну и откуда вообще эти строения знакомы им.

_________________
Дом солнца в переулке - Ашиякс
Пир во славу героев! - Бегро.


26 авг 2010, 11:30
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2009, 11:44
Сообщения: 2907
Всего постов: 2000+WWW
Сообщение 
Тут надо кумекать. С хронологиями у нас в целом нехорошо.

_________________
Две стороны одной монетки ****
Дом солнца в переулке ***
Долина Чародея **
Танец на мосту *
wh За пригоршню золотых *
wh Выше стропила, плотники! *


01 окт 2010, 16:53
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Hopesland Рейтинг Ролевых Ресурсов
Powered by phpBB