Альгария
http://www.algaria.ru/

НАРОДЫ - Расположение + описание рас и наций на континенте
http://www.algaria.ru/viewtopic.php?f=43&t=431		 Страница 18 из 22
Автор:  greyone [ 30 сен 2010, 20:55 ]
Заголовок сообщения: 
Блин а хотелось-то всего-лишь красивый мир придумать. Обустроить своё болото, так сказать.
Разделение сеттингов необходимо, чтобы не путаться куда относится та или иная запись и комментарий. А то я уже не уверен - Фоксовы тёмные эльфы, они в Новой Альгарии есть или только в Тёмной.
Кроме того я считаю что сейчас самый оптимальный вариант - это заново проработать уже написанное. Материалов-то накопилось много, обсуждений тоже, так надо тупо закрыть все темы этой ветки, создать новую и последовательно начать прорабатывать накопленную информацию. Всем вмсете. Пройти следующие разделы:
1) Глобальное описание сеттинга. Роль и место каждой расы в нём.
2) История мира. История миграций.
3) География мира. Расселение племён.
4) Взаимоотношения рас/племён между собой.
Это даст глобальную картину мира. А потом уже можно распределять племена и царства, определять количество магов и т.д.

admin, Мышелов, Алек, Ace, Teya, greyone, RedFox, Дэш, Тьен - всего 9 человек.
Создаётся тема 1-го типа. Допустим это будет "Место каждой расы". Там кто хочет - расписывает своё виденье темы. Если в течении недели отпоста нет - считается, что человек по умолчанию согласен со всеми неспорными моментами.
Когда появляются спорные моменты достаточно 5-ти согласных человек и одной недели времени от последнего согласия, чтобы спорный момент был принят в виде, устраивающем большинство.
Если 7-ро пришли к единому мнению по спорному моменту - то он принимается с момента согласия 7-го человека.


В общем начинаем конструктивно работать. Хотя б пытаться.
Автор:  Маруся [ 30 сен 2010, 21:26 ]
Заголовок сообщения: 
Ну, мир описывали не только перечисленные. Доступ нужен всем желающим. Тому кому не интересно и сам не полезет разбираться с миром.
Проблема, Маус сейчас не может заниматься миром, в связи с устройством на работу, как минимум до осенних каникул.
Могу предложить в качестве миротворца свою кандидатуру. :)
Автор:  RedFox [ 30 сен 2010, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 
greyone писал(а):
Кроме того я считаю что сейчас самый оптимальный вариант - это заново проработать уже написанное. Материалов-то накопилось много, обсуждений тоже, так надо тупо закрыть все темы этой ветки, создать новую и последовательно начать прорабатывать накопленную информацию. Всем вмсете. Пройти следующие разделы:
Всецело поддерживаю. Такая проработка сделает ТА ненужной и весь вопрос с сеттингами закрывается. Надо правда согласится с общими правилами утверждения тем.

Насчет вопросов, которые надо решить, приведу пример разделов из своего топика. Он в целом повторяет предложенное greyone и многое там можно менять (в первую очередь - темы 2-го (зеленого) уровня), но основную структуру и первые 4 темы я бы предпочел оставить как есть. Поможет избежать недоразумений. То есть, самое главное - определение сеттинга. Он учитывается в первую очердь. Дальше идет карта (без пометок), краткие описания стран/народов (и возможно организаций) и сам метод игры (3.5 ДнД/ПФ, разрешенные книги), который должен учитываться при создании сеттинга. Все три темы более-менее равноправны, и что самое главное - не пересекаются между собой.

После чего решаются более общие вопросы : история, карта границ, баланс между странами/народами и т.д. Их предпочтительней решать по очереди : история делается первой, учитывая ее и описания народов утверждаются границы на карте и отношения между странами/народами... Наконец, очередь доходит до конкретных государств, к которым применяются заранее утвержденные рамки, но в остальном имеется свобода в описании (которое тоже надо утвердить).

Если кому-то что-то хочется изменить/добавить, то процесс повторяется в урезаном виде. Для новой темы проверяется соответствие утвержденным темам более высокого уровня и ранее утвержденным "равным" темам, после чего проходит голосование. Если приняты изменения в одной из "больших" тем (например, магия), то более низкие (страны) приводятся в соответствие после утверждения изменений.

Список участников можно обсудить, если кто-то считает нужным. Например, Дэш, как я понял, так ничего и не описал, но делать из этого принципиальный вопрос я не собираюсь. Проработка сеттинга важнее. Т.е. присоединиться могут все изъявившие желание. Правда увеличивать список постфактум (после начала голосований) не хотелось бы.
Автор:  greyone [ 30 сен 2010, 22:38 ]
Заголовок сообщения: 
Я список привёл из поста на пред-предыдущей страницы. Если кто-то ещё участвует - это великолепно.
Маруся писал(а):
Могу предложить в качестве миротворца свою кандидатуру

Да мы вроде начали точки соприкосновения находить :) пока попробуем своими силами

RedFox писал(а):
Надо правда согласится с общими правилами утверждения тем

Кратко повторю моё предложение:
После публикации начального варианта есть неделя на отпост мнений.
Проблемный вопрос?
50%+1 человек пришли к единому мнению === через неделю проблемный вопрос утверждается
75%+1 человек пришли к единому мнению === проблемный вопрос утверждается сразу-же
Автор:  RedFox [ 30 сен 2010, 22:51 ]
Заголовок сообщения: 
greyone писал(а):
Кратко повторю моё предложение:
После публикации начального варианта есть неделя на отпост мнений. Проблемный вопрос?
50%+1 человек пришли к единому мнению === через неделю проблемный вопрос утверждается
75%+1 человек пришли к единому мнению === проблемный вопрос утверждается сразу-же

Я немного перефразирую :
Вопрос решается как только 75%+1 человек из всех участников обсуждения пришли к единому мнению.
Вопрос решается по истечении недели с момента когда 50%+1 из всех участников обсуждения пришли к единому мнению.
Любой участник обсуждения может менять свое мнение по вопросу, до момента когда вопрос не будет решен.
После того как вопрос решен, внесение в него изменений требует нового голосования.
Участниками обсуждения являются все находящиеся в группе обсуждения, вне зависимости от того, писали ли они в обсуждаемой теме или нет.

Это имеется в виду?

Еще у меня вопрос о том в какой очередности будут решаться вопросы, как они будут сформулированы и что происходит, в случае если 50%+1 не приходят к единому мнению.
Автор:  Izhak [ 30 сен 2010, 22:59 ]
Заголовок сообщения: 
Маруся писал(а):
Могу предложить в качестве миротворца свою кандидатуру


Миротворца ли? Понятие "миротворец" должно лежать вне понятия "предвзятость".
Автор:  admin [ 30 сен 2010, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 
Да, только кворум надо уточнить. Мне кажется, авторов и заинтересованных явно более 9-ти. Вот та же akella - она бы и рада в чём-то участвовать, но правила не очень знает.
Может опрос провести в отдельной теме?

50%, 75% - согласен. Ещё надо добавить пункт - голосование открытое.
Автор:  Izhak [ 30 сен 2010, 23:18 ]
Заголовок сообщения: 
Зы - и еще, Ди, не пытайся выставлять меня засланным казачком от Фокса. Ни сдесь, ни в скайпе, ни где либо еще. Пустая затея. На публику ты не сыграешь по целому ряду причин. Одна из них - я хоть сейчас выложу скайпологи с ним. Другая - у всех есть свои мозги - не хуже, а то и лучше твоих, уж поверь. Ну а в-третьих будет, в поле данного поста, оффтопом, относимым, скорее, к моему цитированию твоего поста: все уже решено и ты сейчас, как бы ты это не подавала, отнюдь не миротворец, а алкаешь продолжения банкета.
Автор:  greyone [ 01 окт 2010, 00:07 ]
Заголовок сообщения: 
RedFox писал(а):
Это имеется в виду?

да
RedFox писал(а):
в случае если 50%+1 не приходят к единому мнению

пока додумался только до временного закрытия данного вопроса и перехода к паралельным ему темам после месяца (двух?) бесплодных обсуждений. ещё через 2 месяца к нему можно будет вернуться
Автор:  Ace [ 01 окт 2010, 02:56 ]
Заголовок сообщения: 
Не хочу я с Редом играть. Я думал, ну ладно, манч, так хоть кусок мира вырастит, а он только в чужие дела мешается. А вот по эльфам своим ничегошеньки и не написал, кроме пары общих слов, кроме одного рапорта, и то мне кажется где-то упертого на просторах Инета.
Ты, Иц, не думай, что тут один Алек типа раскричался, он общее мнение высказывает. Под словами Алека в адрес Реда я подпишусь, и под словами Мышелова тоже.
Ты, Игорь, наверное, думаешь что-то вроде "куда они денутся с подлодной лодки". Ты, наверное, забыл, каким левым считалось занятие завести новый ФРПГ форум, и как быстро такая штука приходила в негодность, тихо и глухо.
Мы все это делали, и старая гвардия, и новые замечательные ребята, не стоит игнорировать их мнение ради одного прикольного чувака.
Посмотри, admin, уже полезли из-под спуда старые распри, скандалы, ссоры, считай, форум полыхает.
И виной тому, откровенно говоря, не Ред Фокс, а твоя странная позиция, когда ты в ущерб принятого сходом решения поддерживаешь экстремистское меньшинство.
Автор:  Маруся [ 01 окт 2010, 06:39 ]
Заголовок сообщения: 
Да, моя сторона предвзята. Я на стороне Мышелова. И мое предложение - миротворца - это предложение моего прочтения тем, так как Мышелов все равно сейчас читать не может, и связь по вопросу мироустройства с ним.

Никакого решения принимать я - не буду.

И еще пунктик...
Если кто - то ничего не написал на форуме, это не значит, что он не в теме и ничего не сделал... Многие принимали участия в обсуждении тем описания в личках и скайпе. Многие просто читают и водят-играют по миру. Альгария все же живой развивающийся игровой сеттинг, и я повторяюсь, мнение им пользующимся должно учитываться. Поэтому обсуждение должно быть открытым для всех интересующихся. И новые лица только приветствуются. С дельными новыми предложениями и дельной критикой. Но если, так скажем, "основатели" выкажут кому-то недоверия и "от решат" от обсуждения - голосованием, то здесь должны быть выставлены приоритеты ценности. И такой человек уже не будет иметь права участвовать в мироздании и обсуждении данных тем.

И первый спорный вопрос еще не разрешён.

Быть ли Фоксу в построении мироздания.
И по этому вопросу пусть еще раз выскажутся все участвующие в конфликте стороны.
Пока высказался 1.


Эйс - нет.
Автор:  Izhak [ 01 окт 2010, 07:15 ]
Заголовок сообщения: 
Как ты все супер-дипломатично и красиво изобразила, ну просто любо-дорого читать.

Насчет же голосований - свой голос я уже выссказывал - я только за спокойствие и стабильность. Вот только если центров нестабильности несколько, то надо смотреть трезво и не устраивать 37 год, который только вовред форуму. Я еще раз говорю - я за прекращение поведения а-ля дети и конструктивный диалог. Не надо, договориться можно абсолютно со всеми. Пока же у нас именно детский сад. Ну или же маскировка под оный для проворачивания каких-то своих дел, и Фокс с его поведением - лишь шикарнейший повод. Кстати,отчего только сейчас? А то Фокс стал злодеем только сейчас? Только сейчас все прозрели? Сомнительно. Фокс - лишь пешка...
Автор:  Дэш-ДМ [ 01 окт 2010, 08:15 ]
Заголовок сообщения: 
Izhak
Ты почитал тему? Почитал мои посты про историю развития конфликта? Мы ДАВНО пытаемся договорится с Фоксом. Не получилось.
Последней каплей, (НЕ ПРИЧИНОЙ) для меня послужило вмешательство Фокса в чужие выстраданые выспоренные и утрясенные проработки.
Алек с Мышем чуть не разосралися выкраивая Норонд. Выкроили. Свели. Устаканили. Мы по пихалис с тем же алеком по дварфам. Устаканили. Соглосовали. Нарисовали. Вывесили. .... Пришел Фокс и все перекроил. Под предлогом "давайте обсуждать" когда ему сказали что все уже давно обсуждено и согласовано. Он сказал что мне все равно на ваше мнение цитата:
RedFox писал(а):
Насчет Норланда : можешь не соглащаться сколько хочешь


Ребят, вы так все повернули будто мы сами не знаем что конфликты нужно улаживать и что с людми надо договариваться. Знаем.
И так будто мы при первой же шероховатости в отношении Фокса кинулись к старшим с воплями заберите от нас плохова мальчика.
Нет, мы обьясняли, говорили, приводили примеры да что там говорить даже пытались игнорировать. Когда это не дало результатов. ТОЛЬКО ТОГДА Я ПРЕДЛОЖИЛ ЭТО ГОЛОВОВАНИЕ. Тогда когда другие варианты развития событий стали невозможными.

Да собственно что обсуждать. Люди сказали свое мнение. Мнение выстраданное и оформленное.
Игорь может его проигнорировать. Ну тода пусть назначает Фокса главным координатором и пусть они и дальше сиситематизируют сетинг. У меня свой есть. Могу его поделать. Да и вообще занятся есть чем.

То есть чтоб на было никаких непоняток. Я с Фоксом по Новой Альгарии работать не буду.
После принятия решения по этому вопросу, можно будет двигаться дальше.

Мышелов
Скрытый текст. Вас нет в перечне тех, кому доступен этот текст.
Автор:  admin [ 01 окт 2010, 10:43 ]
Заголовок сообщения: 
Ace, не накаляй. Не хочешь с ним играть - не играй. А мир создавать / изменять у всех одинаковое право. И координатором RedFox-а никто не делал, так что чего переживаешь? Координатор Алек и Мыш. Не нравится карта Фокса - рисуй свою, какую тебе надо карту - и всё! Проблема, что никто этого не делает, а все бучу на Фокса катят. Он даже исходники выкладывает для упрощения редактирования - возьмите и переделайте их. В чём проблема?

Дэш-ДМ писал(а):
Алек с Мышем чуть не разосралися выкраивая Норонд. Выкроили.

Если бы изначально оставили бы 30-60% пустошей, как я предлагал, то и проблем "с выкраиванием" не было бы!
Автор:  Teya [ 01 окт 2010, 10:47 ]
Заголовок сообщения: 
Izhak писал(а):
Teya

Дык я к тому и веду. Давайте отыграем переговоры: выделяем спец-тему, и пытаемся вести мирный переговорный процесс.


Иц, пробовали - не получилось. Снова пытаться начинать спускать на воду корабль с плохим дном? Или ты предполагаешь, что Фокс все понял и с последним китайским предупреждением пытаться снова все начать сначала?! Так было ясно сказано, что работать с Фоксом в одной упряжке не согласны. Есть сеттинг ТА пусть с ним и занимается никто с форума не гонит.

Izhak писал(а):
Зы - и еще, Ди, не пытайся выставлять меня засланным казачком от Фокса. Ни сдесь, ни в скайпе, ни где либо еще. Пустая затея. На публику ты не сыграешь по целому ряду причин. Одна из них - я хоть сейчас выложу скайпологи с ним. Другая - у всех есть свои мозги - не хуже, а то и лучше твоих, уж поверь. Ну а в-третьих будет, в поле данного поста, оффтопом, относимым, скорее, к моему цитированию твоего поста: все уже решено и ты сейчас, как бы ты это не подавала, отнюдь не миротворец, а алкаешь продолжения банкета.


Что ... опять новые склоки начинаются с переходом на личности? Это слишком, хватит. Иц, неужели тебе кажется, что каша, что здесь варится, недостаточно остра? Зачем добавляешь новых острых специй? Все что вне форума - в аське и пр. пусть там и остается, не нужно косвенно поднимать тем которые здесь не рассматриваются. Это мое мнение.

Что касается Фокса. Мнения всех практически известны - только Тьена не хватает. Какое решение примет администрация? Пусть будет конкретный ответ.
Автор:  Алек [ 01 окт 2010, 12:01 ]
Заголовок сообщения: 
Чтож, я помолчал, посмотрел, как тут развивается без моих постов, и теперь напишу свою позицию.

Было проведено голосование, в котором большая часть миротворцев и строителей этого проекта высказались за разделения нашей творческой деятельности от Фокса. За это высказались Эйс и Элме, кто по сути являлись и являются основными локомотивами форума и ведут абсолютное большинство походов, за кем на этот форум пришли игроки и кто их собственно удерживает. За это высказался Мышелов – автор карты мира, душа проекта, и его истинный руководитель, который любые проблемы форума, увы, воспринимает слишком близко к сердцу. За это высказался я, прописавший основную идею миру, расставивший большую часть государств и сделавший им описание и некую историю (поправьте меня, если это не так). За это высказался Дэш, человек, внесший в этот проект множество своих идей и сил, за это высказался Тэя написавший статью, Грэйоне, описавший, наверное, наиболее подробно целую страну. Против этого выступил ты Игорь, Фокс этот вопрос игнорирует, а Иц давно известен своей любовью «подговнить» хоть чем нибудь мне и Марусе, в чем бы, не стоял вопрос.

Игорь примирение тут искать уже поздно, его искали более двух месяцев. Либо ты соглашаешься с мнением большинства, и Фокс более не участвует в строительстве Альгарии, либо ты показываешь, что тебе начхать на мнение остальных. Тогда лично мне кажется бесполезным прописывать какие-то правила, голосования и прочее, если ты опять будешь против все будет по твоему…вот только кто тогда останется с тобой.

П.С. нынешняя ситуация до боли напомнила мне известную большей части из старичков форума ситуацию произошедшую чуть больше чем год назад...тогда кстати тоже сказка была написана, правда в тот раз тобой Игорь.…

П.П.С. если выразился непонятно, я согласен с Эйсом и я отказываюсь продолжать совместное строительство мира с Фоксом.
Автор:  Ace [ 01 окт 2010, 12:19 ]
Заголовок сообщения: 
Любое общество самоорганизуется. У нас получилось вече и князь admin. Ну так и полагается, он же у нас из Новгорода :)
Тем не менее, он власть исполнительная и судебная, а законодательная все же у вече.
Данное же благородное собрание в свое время постановило законов не иметь, а решать каждый вопрос отдельным обсуждением.
Так может, admin не понял, но с Редфоксом вопрос уже решили, и если ты не выполнишь этого решения, то будешь не князь, а диктатор и тиран.
Автор:  Izhak [ 01 окт 2010, 12:20 ]
Заголовок сообщения: 
Алек писал(а):
Игорь примирение тут искать уже поздно, его искали более двух месяцев. Либо ты соглашаешься с мнением большинства, и Фокс более не участвует в строительстве Альгарии, либо ты показываешь, что тебе начхать на мнение остальных. Тогда лично мне кажется бесполезным прописывать какие-то правила, голосования и прочее, если ты опять будешь против все будет по твоему…вот только кто тогда останется с тобой.


Знаешь, это походит на ультиматум. Договаривай уже - Игорь, если ты не выкинешь показательно и не станешь паинькой - выкинем тебя. Я был прав, одним из первых сравнив все с Фениксом, ибо у нас сейчас назревает заранее приготовленная очередная революция. Именно так, вещи я буду называть своими словами. Можете на пару с Ди еще ярее убеждать всех и вся, что я ничего не делаю, а только сижу и придумываю как бы вам подговнять пояростнее. Я с этого славно половлю лулзы, ибо возрос над собой и преодолел неприятный период ведомости на примитивные подначивания и подколки. Так сказать, стал немного другим.
Автор:  Маруся [ 01 окт 2010, 12:52 ]
Заголовок сообщения: 
Иц в оффтоп или по существу вопроса. Здесь не меня и Алека обсуждают.
Автор:  Izhak [ 01 окт 2010, 12:58 ]
Заголовок сообщения: 
Маруся писал(а):
Иц в оффтоп или по существу вопроса. Здесь не меня и Алека обсуждают.


Да ты дока манипулирования, подначек и подмен. Ничего, что и не меня тогда тут обсуждают? Не оффтоп тоже? Хотя о чем это я.

Плюс не указывай мне, не надо, я не из породы-когорты твоих восторженных поклонников, я сам по себе, и только я буду решать, что мне делать, что говорить и прочее, и прочее...

Зы - а по существу - я уже запарился повторять. Установилось "детское" поведение. Договаривались, в свое время, даже архи-враги в реале. Подчеркиваю - не в виртуале, который многим наложился, увы, на мозг, а именно в реале. Кровные враги и то договаривались. Однако в нашей ситуации... о чем это я, это же невыгодно...
Страница 18 из 22 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/