Вот тут я связался и озвучил.

Тогда у нас разные понятие о вежливости. Вежливость - это в первую очередь уважение к себе и другим людям. А конфликты в любом деле неизбежны. Поэтому нужно создать способ их быстро и безболезненно решать. Но многим кажется, что "если все люди хорошие, то конфликтов не будет". В итоге получается бесформенная каша, в которой ничего не решают, чтобы не задеть чьи-то чувства.

Нет, Дэш. Я не про твой развод на "постебаться над манчами". Я про отсутствие материалов, где можно глянуть, что и как. В первую очередь для новичков.

Потому что хумансов по моему мнению отмечено слишком много и это противоречит основным положениям об Альгарии?

И что? Я тоже сообщил, что твоя аргументация недостаточна. На каком основании я не могу запостить ту версию, которая показывает мои предпочтения?

Можешь уточнить, где и когда что-то было принято по поводу брони? По-моему никаких четких и окончательных решений на этот счет так и не было принято, а меня с моей бюрократией послали. Или ты хочешь мне сказать, что в ТА Белые горы остались без брони?

Короче. Расходитесь по углам. Фокс делает свое, остальные - свое. Совместный труд в таком составе безнадежен. Разве что как источник некого обсуждательно-ругательного онанизма a la "давай поспорим о твоих аргументах, которые оспаривают мои аргументы, оспаривающие твои контраргументы насчет той и той идеи..."

Зачем?

Ладно. Тогда делаем пока как имеем.
Т.е. Фокс в своих темах ("Тёмная Альгария") делает свою сборку, где сам принимает решения. Остальные могут лишь попросить. Пока это будет неофициальный сеттинг.

Тогда, как я понимаю, мне здесь запрещено постить?

Нет, просто если не получается сделать компромиссный вариант, то свой тогда публикуй в отдельной теме с надписью "Темная Альгария". А если вариант выражает общие представления - то тут. Иначе так мы кашу не сварим.

Т.е. мухи отдельно, котлеты отдельно.

P.S. полагаю технически это проще всего реализовать в виде публикации предварительной версии и сбора требований по шаблону вида:
"подвинуть границу орков вверх до реки"
"увеличить площадь черепо-квадрата на 130%"
"поменять в названии Халифат на Королевство"
после чего исправлять в соответствии с требованиями, либо при сомнении открывать тему-обсуждение для каждого конкретного вопроса

В общем, жду решения RedFox-а, чего он хочет больше - полностью свой мир или выполнять пожелания остальных авторов. По мне - ни то ни другое "не очень". Возможно, ещё будет найден какой-то компромисс, который устроит обе стороны. Надо подумать ...

Я целиком за Фокса. Но, к сожалению, мы в меньшинстве.

Не понял, чем будет отличаться от того что есть сейчас (я публикую свой вариант > идет обсуждение > я публикую новый). В общем, карту буду публиковать в своем разделе, интересующиеся могут взять ее (файл) и внести нужные изменения или попросить меня.

Мда, ну и страсти у вас тут. Так за руганью и доброго ничего не будет, а полностью прописанной у нас пока что одна лишь Эриа остается - хоть ее сеттингом бери.

Я киевлянин. Никого из присутствующих не знаю лично. В Альгарию попал случайно, через гугль.
Вообще, тут так много меня упоминали - мне аж неловко стало.

Сейчас все возмущаются твоим опубликованным предварительным вариантом (либо что там много ошибок, либо что ты с трудом принимаешь внесение изменений).

Чтобы не накалять обстановку, лучше предварительные варианты публикуй в своей теме, а только спорные вопросы выноси сюда. А когда в итоге у тебя получится вариант, с которым согласно большинство авторов - мы его опубликуем тут и дадим статут официального.

Естественно, если автор считает одно, а ты считаешь другое и никак не придти к компромиссу - то пиши вопрос в тему для публичного обсуждения.

Хорошо а где ты договорился и согласовал?
вот это что ли:


Забавный способ договорится))

Ну вот, все понимаеш. ...и к другим людям
Почему только половиной определения пользуешся?

Тут я стобой согласен. НО НАСИЛЬНО ЗАГОНЯТЬ В СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ ТАК КАК Я ЕГО ВИЖУ
Считаю ЕЩЕ БОЛЬШЕЙ ошибкой. (У нас много было, знающих "как надо")
Я предложил ввести какое то подобие авторкратии. Со мной вежливо но однозначно и сплоченно ответили НЕТ.
Я принял мнение большинства. Если б работа из за этого встала, я б ушел в другой сетинг.

Так мир еще и не готов. Они спросили мастера, мастер им ответил. Не понял в чем проблема. Это нормальные обязанности мастера.
greyone
Согласен.
Ну вот и необходимый кворум

RedFox
А как тебе такой вариант:
Не хочеш занятся описанием Старой Альгарии Целый мир в твоем распоряжении. твориш и ни кто тебе не мешает.
Разве что с согласием Игоря могут возникнуть проблемы, но он...

А тут мы убогие, не умеющие договариваться, безо всячкой организации, ленивые грубияны как нибудь сами справимся, а?
По моему идеальный вариант. Игорь с Фоксом работают над своим сетингом. Необходимым сетеингом. А мы тут постараемся справится одни.
Тяжело конечно будет без модрого направления Фокса, но я думаю мы сдюжим. Если что придем в Старую Альгарию челом бить, помощи просить.

А по основному вопросу имеем:
admin - против
Мышелов - за
Алек - за
Ace - ?
Teya - за
greyone - за
RedFox - ?
Дэш - за
Тьен - ?
Пока 5 за, 1 против, трое сомневаются. Ждем?

Согласен с Дэшем



Эту идею поддерживаю вдвойне, так не будет разноцветных альгарий, не будет путаницы и фраз, "это я писал в свою а это всем"...И это закончит конфликты в библиотеке новой Альгарии позволив тем авторам у кого не весь энтузиазм к описанию успел отбить фокс - продолжить описывать мир, и насыщать его красками.

Потому что в этом случае будет тоже самое - несколько согласных, например, двое и несогласный Фокс, который не станет публиковать материалы в некой Темной Альгарии без своих замечаний и правок, не согласуя эти правки с другими, которые, в свою очередь, не могут согласиться с правками Фокса.
система:
я публикую свой вариант > идет обсуждение > я публикую новый - не работает так, как должна. Работает система по типу: я публикую свой вариант > идет обсуждение > я публикую СВОЙ новый без учета мнений.
Что касается нытья - ноешь именно ты, если перефразировать выходит мне то не нравится, это не нравится, а вот это мнение вообще не имеет право на жизнь. Фокс не улаживает конфликты, а придает им новый толчок. Ведь на самом деле спорных моментов не так уж и много, и не все они принципиальные. Если есть два мнения, причем конфликтных, необходимо предложить третий вариант, устраивающий обоих так договариваются люди. Как разрешил конфликт по территориям между мной и Фоксом Мышь - он добавил горы на карте, тупо так. Тупо?! Но ведь красиво . И главное меня это устраивает, как составителя Хандеш (Аль-Хашими), и Фокса, что смотрит за эльфами, обладает ненаглядными Белыми горами.
Фокс, это не проверка на прочность, а утверждение, что только идеи Фокса самые правильные.



Оно открыто сам Фокс закрывается от него.

Про вежливость и уважение, Фокс, я, думаю, лучше совсем не стоит...

Я понимаю также почему Admin за предложения Фокса. Admin хочет создание полноценного сеттинга и скорее. Фокс быстро воплощает свои идеи, можно сказать продавливает, таким образом создание сеттинга и продвигается, но не учитываются, при этом, мнения других. Здесь между Фоксом и остальными возникает конфликт, потому как не у всех есть возможность по времени или ещё каким причинам быть архиактивными и спорить (дискутировать выдвигать свои идеи)и их отстаивать. Поэтому я считаю основными причинами конфликта - медленное продвижение создание сеттинга, нежелание Фокса считаться с другими мнениями, которые уже были наработанны. По сему решение либо разделить творцов, либо меняться самому Фоксу, либо пересматривать список координаторов. Я против последнего, потому что введением Фокса в координаторы все останется на своих местах, только здесь будет узаконенное право Фокса делать что угодно с сеттингом.

Может тогда сделать тему с конфликтными мнениями и решать их голосованием. Например, как вижу. Границы некоего гос-ва - спор, есть два-три мнения. Эти сформулированные мнение вывешиваются на голосование, с извещением творцов, например, причем игроки также голосуют за понравившееся мнение. Голосование открытое. У кого больше тот молодец - оформляется на карте, если спор касательно гос-ва, его структуры и пр . победившее мнение расписывается в теме. Идем дальше. Принимаем как должное и не спорим а только добавляем по уже указанному.

На этом не настаиваю, просто предложение. Повторюсь, я за разделение.

Именно так!
И разделение на два сеттинга (Фокс - прочие) никоим образом не решит эту проблему.
Так что пока оптимально оставить цепочку
"1. публикация в своей теме
2. обсуждение
3. внесение изменений
4. утверждение
5. придание официального статуса"
Возможно, лучше начать эти операции с наиболее крупного и обобщенного вида - т.е. вначале империи, потом страны, потом мелочь типа одиночных поселений.

Я против продолжения совместной работы с Фоксом в строительстве Н.Альгарии. И переход Фокса в Старую Альгарию (или выделение отдельного раздела в Авторских мирах, что уже чуть хуже намой взгляд), как раз решит большую часть проблем. Как видно из высказываний большей части написавших свое мнение миротворцев, Фокс мешал им больше чем помогал и они именно за отделение Фокса.

Я понял, но к сожалению, это не достигает ни одной из целей (ни ускорения создания сеттинга, ни улучшения классификации и конспектирования материалов, ни упрощения картины для новичков).

Так что пока работаем как я предложил. Если тебя сильно напрягает, временно можешь не обращать внимания на его темы, пока он не согласует бОльшую часть.

Ускорение создания сеттинга будет за счет уменьшения затрат времени и сил на споры.

Улучшение класификации я предлагал сделать, ты не дал прав, и не создал необходимое сам.

Упрощение картины для новичков будет осуществленно сразу же как только перестанут возникать обсуждения стиля:
И когда появится время свободно писать не устраивая споры на несколько страниц, где вторая сторона совершенно не обращает внимание на аргументы первой.

Почему же? Делай свои темы-оглавления. Я же тебе написал.

Кстати, Алек, думаешь просто улаживать конфликты? Попробуй согласуй тему про магию с Izhak-ом, чтобы удовлетворить его требования. Я кстати, тоже думаю, что магии надо 5%, а не 1%.

Admin, но и эта цепочка работать не будет. Именно о п. 2-4 идет конфликт, 2 - да обсуждается, но с превращением в зуботычины и копанием в мелочах, вносятся изменения, не взирая на мнения создавших страну, гос-во, а п. 4 после опубликования начинается скандал.
Что делать?! Менять схему либо общаться с Фоксом через посредников. Люди просто с ним работать не хотят и я в их числе, если ничего не изменится. а спорные моменты решать голосованием. Кого больше тех и правда.